[技术]关于【奶BUFF】如何判断和大致参考问题

[技术]

关于【奶BUFF】如何判断和大致参考问题

[复制链接]

Rimozie

串个门

发消息

不看ta

Rimozie

当前离线

进阶会员

UID2602930

积分7548

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

电梯直达

1#

2023-5-3 19:54 发表于 浙江

|

只看该作者

|倒序浏览

|阅读模式

[技术]

关于【奶BUFF】如何判断和大致参考问题

目录

收起

起因个人总结5.5日更新

本帖最后由 Rimozie 于 2023-5-5 16:50 编辑

起因

问题如图

回答如图

个人总结

奶萝buff基数后1.4375（偏爱+死命） （图内外通用）

奶萝buff基数后1.3125（平均+死命） （图内外通用）

奶妈buff基数后1.15（圣歌） （图内外通用）

奶爸buff基数后1.2~1.22（守护+二觉） （限定图外）

奶爸buff基数后1.05~1.07（守护+二觉） （限定图内）

携带本源武器时额外扣除0.02~0.04的增幅率

已经论证存在差异性，请转至5.5日更新处查看更正内容。

二次编辑总结排列

会续二觉奶爸（奶3人）＞全程圣歌奶妈（奶3人）＞无二觉奶爸（奶3人）＞全程死命奶萝（奶3人）

全程死命奶萝（奶3人以下）＞无二觉奶爸（奶3人以下）＞无死命奶萝（奶3人以下）＞无圣歌奶妈（奶3人以下）

奶萝（奶1人）≥奶爸（奶1人）＞奶妈（奶1人）

数据参考来自个人早起统合以及折算，如果错误可以指出。

大致适用参考

奶爸进图与站街差异

5.5日更新

奶爸站街登记BUFFx1.5~1.63≈进图实际BUFF（守护+二觉）

奶爸进图登记BUFFx1.05~1.07≈进图实际BUFF（守护+二觉）

奶妈站街登记BUFFx补正系数（等待施工）

奶妈进图登记BUFFx1.15≈进图统合BUFF（含圣歌）

奶萝站街登记BUFFx补正系数（等待施工）

奶萝进图登记BUFFx1.4375≈进图统合BUFF（含偏爱+死命）

奶萝进图登记BUFFx1.3125≈进图平均BUFF（含死命）

三奶同装备模板下（含国服基本特色大致补正系数）

奶爸站街登记BUFFx1.13~1.17 推荐便捷记忆值 1.15

奶妈站街登记BUFFx1.13~1.18 1.15

奶萝站街登记BUFFx1.42~1.5 1.4

奶萝站街登记BUFFx1.29~1.34 1.3

post_newreply

评分

参与人数 1可用积分 +30

收起

理由

一ノ瀬千鶴

+ 30

针~不~戳~

查看全部评分

这帖子真心不错。我要推到微博啥的给小伙伴们看看：

收藏0

分享0

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

评分

移除黑名单

举报

天才啦啦

串个门

发消息

不看ta

天才啦啦

当前离线

仙化之人

UID1210001

积分34226

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

2#

2023-5-3 20:04 发表于 广东

来自移动设备

|

只看该作者

看了一下发帖时间

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

BAYMAXoen

串个门

发消息

不看ta

BAYMAXoen

当前离线

平民会员

UID4052060

积分604

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

3#

2023-5-3 21:22 发表于 白俄罗斯

来自移动设备

|

只看该作者

完了 有猪 没看懂

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

Rimozie

串个门

发消息

不看ta

Rimozie

当前离线

进阶会员

UID2602930

积分7548

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

4#

楼主|

2023-5-3 21:33 发表于 浙江

|

只看该作者

BAYMAXoen 发表于 2023-5-3 21:22

完了 有猪 没看懂

总结：以站街面板xBUFF增幅率可以大概得出一个奶的预测BUFF量。

以进图面板xBUFF增幅率可以大概得出一个奶的实际BUFF量。

点评

BAYMAXoen

[embb23][embb23]懂了

详情

回复

2023-5-3 21:40 发表于:白俄罗斯

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

BAYMAXoen

串个门

发消息

不看ta

BAYMAXoen

当前离线

平民会员

UID4052060

积分604

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

5#

2023-5-3 21:40 发表于 白俄罗斯

来自移动设备

|

只看该作者

Rimozie 发表于 2023-05-03 21:33:58

总结：以站街面板xBUFF增幅率可以大概得出一个奶的预测BUFF量。

以进图面板xBUFF增幅率可以大概 ...

懂了

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

GothicLoli

串个门

发消息

不看ta

GothicLoli

当前离线

爱过！

UID1752855

积分247145

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

6#

2023-5-5 09:23 发表于 广东

|

只看该作者

奶妈和奶萝没看出什么问题，但奶爸的二觉提升本质是体精的提升导致的奶量提升，而非固定系数的提升，绝大多数情况下对buff奶量的数值的提升率其实都是到不了20%这种程度的。

这部分数据可能需要订正，或针对这部分数据给出更加细致的能够佐证对应观点的例证和说明。

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

Rimozie

串个门

发消息

不看ta

Rimozie

当前离线

进阶会员

UID2602930

积分7548

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

7#

楼主|

2023-5-5 11:33 发表于 浙江

|

只看该作者

本帖最后由 Rimozie 于 2023-5-5 13:00 编辑

GothicLoli 发表于 2023-5-5 09:23

奶妈和奶萝没看出什么问题，但奶爸的二觉提升本质是体精的提升导致的奶量提升，而非固定系数的提升，绝大多 ...

奶爸里进行对比实际确实到不了1.2的比率（实际奶值对比裸BUFF大概在1.05~1.07之间）

但是因为是直算3个不同奶的数据，1.2~1.22可以省去大部分实际数据转换。

关于1.2这个数据来源，是从早期超时空后期版本到奥兹玛为止的大致奶量折算，但从110版本更新加入奶强和胜负武器（自带8%加值）以后，这个数据就只能当做登记处的大致参考了。

以我3个不同奶举例。奶爸取1.07折中增值（红10+全特色平民模板 差额以奶爸模板为准 奶萝取平均）

奶爸站街7270*1.07=8047.89 实际进图11758

奶妈站街6924*1.15=7962.60 实际进图11128 对比大致适用差额85.29 实际进图差额630

奶萝站街5886*1.3125=7725.375 实际进图10817 对比大致适用差额322.515 实际进图差额941

奶妈对比奶萝 对比大致适用差额311 实际进图差额311

很明显看到大致适用和实际进图数据非正比率增长。

以1.2增值计算，奶萝取平均值。

奶爸8724 实际适用11758

奶妈7962.6 实际适用11128 大致适用差额761.4 实际进图差额630

奶萝7725.3 实际适用10817 大致适用差额998.7 实际进图差额941

这样更合理一些。能很明显看出顺位阶梯与3奶差额。

以1.22增值计算，奶萝取平均值。

奶爸8869.4

奶妈7962.6 大致适用差额906.8 进图630

奶萝7725.3 大致适用差额1144.1 进图941

所以我个人的建议是不应该运用实际增值去计算3奶的大致适用。

使用1.2~1.22这个数据是基于各种特色的提升幅度计算的大概值而非准确值。

1.2这个数据差距更小一些，1.22是略有扩大差额的算法计算后看起来明显。

以上是基于相对同面板属性和同打造模板下的站街比较。

奶爸实际进图奶量根据常规特色标准理论算法是（站街登记数据X1.5~1.63左右）。

数据参考已经更新在1L内。

不正描述已经修订补充在1L总结内。

点评

GothicLoli

感谢耐心回复解答，不过对于奶爸适用于图外1.2系数补正的相关结论仍然存在着些许疑问。

这里刚好可以提供一个反例，你可以大致看一下。

首先是站街登记数据：

若代入1.2修正系数，那么图中奶爸修正后的数值为78

详情

回复

2023-5-5 14:16 发表于:广东

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

GothicLoli

串个门

发消息

不看ta

GothicLoli

当前离线

爱过！

UID1752855

积分247145

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

8#

2023-5-5 14:16 发表于 广东

|

只看该作者

Rimozie 发表于 2023-5-5 11:33

奶爸里进行对比实际确实到不了1.2的比率（实际奶值对比裸BUFF大概在1.05~1.07之间）

但是因为是直算3个不 ...

感谢耐心回复解答，不过对于奶爸适用于图外1.2系数补正的相关结论仍然存在着些许疑问。

这里刚好可以提供一个反例，你可以大致看一下。

首先是站街登记数据：

若代入1.2修正系数，那么图中奶爸修正后的数值为7880*1.2=9456，奶妈代入圣歌后为7767*1.15≈8932，即图中奶爸在三攻奶量上明显领先奶妈一截。

但进图后的实际情况为：

由于截图荣誉已经是叠满二觉并上了守护徽章的状态，所以实际三攻最多只再加上小十字的51点，共12769。

而奶妈算上圣歌后为11212*1.15≈12894。

在这个例子中，若按照1.2系数的结论，那么奶爸的实际三攻奶量必然会比奶妈高，但实际情况却是奶妈更高一些，而符合图中情况的奶爸图外修正系数则明显低于1.134。

事实上不仅是图中的例子，通过平时的观察，其实也较为容易发现许多打造相近的奶爸和奶妈在站街登记面板上往往会呈现出奶妈略低一些的情况。若这一现象符合多数情况，那么在想要寻求一个能一定程度补正奶爸站街登记数据的大致系数时，这个系数取值在1.15以内似乎会更合适一些。

当想要采用一种系数补正的方法来通过站街登记数据预测实际进图奶量时，个人认为能否通过这一方法“较为准确地对比出不同奶系职业的实际奶量大小”应当是一个需要首要考虑的因素。

若脱离这一点，仅用来预测某一特定情况下的奶量绝对值差距，则可能没有太大的意义。

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

Rimozie

串个门

发消息

不看ta

Rimozie

当前离线

进阶会员

UID2602930

积分7548

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

9#

楼主|

2023-5-5 15:45 发表于 浙江

|

只看该作者

本帖最后由 Rimozie 于 2023-5-5 17:39 编辑

GothicLoli 发表于 2023-5-5 14:16

感谢耐心回复解答，不过对于奶爸适用于图外1.2系数补正的相关结论仍然存在着些许疑问。

这里刚好可以提 ...

奶量差距问题从100版本初期就有苗头了。

以奶妈奶萝为例

因为100版本初期CD装和奶量装需要协同打造达到维持全程勇气/死命的问题。

奶妈在国服特色的加持下（还能维持全程圣歌）爆发基数基本快和奶爸持平了。

（我个人100版本玩了6个奶，2个奶爸3个奶妈1个奶萝。同特色同打造下奶妈和奶爸近乎持平，在我旧版数据参考处也可以看到，奶妈除了BUFF三攻较低外，数据已经快赶上我双切奶爸了）而奶萝即便全程死命在奶3人时也有数据亏损，故奶萝问题暂时不论。

我大概分几点来分析了会出现该类情况的原因。

1，奶爸奶妈BUFF系数不同。

奶妈三觉常驻比率增强但属性面板没有更新。巴卡尔RAID同期3奶改版奶爸基础增加（被动体精增加，但系数没有改变）。

因为巴卡尔RAID削弱了奶爸的净化技能，补偿了被动的体精导致面板率变高而进图后的守护+二觉提升变低。

（这里是产生数据变化的一部分，但也只是加成了低打造奶爸的基础奶量，高增幅模板下固定数据的体精显然不如百分比增幅来得大。）

2，国服特色加持问题

以奶尊为例160面板对比170面板差额为10，但是因为奶爸没有二觉被动导致面板差额被补正。

以前都是统一在1~50技能加持下，现在光环和宠物都可以加持1~95技能，而奶爸除低阶被动外只有一个觉醒被动可以吃特色导致面板亏损。

而且

此时奶尊对于奶爸的理论提升就低于奶妈，奶爸的小十字成长率过低。

我不太确定你这个BUFF登记是否有春节或是奶尊的差距，所以进行奶尊的假设。

但是如果细致计算特色，会导致特色越多奶爸体精加值相对提升比率越低。

（简单说就是面板高了或者增幅上去了，奶妈奶萝提升率越大，奶爸提升率越小）

3，特色细节差距问题

因为特色多了，导致奶爸的面板优势变低，且奶强系数3奶统一，而且国服特色加持更多的也是奶强而非面板。

变相导致了奶爸（固定面板加成至BUFF内）BUFF率对比其他奶（百分比额外加成BUFF）会出现略低的情况。

我奶爸使用奶尊宠物适用体力（8637）奶妈使用普通宠物适用智力（8163）差额474。BUFF实际差距奶妈低约630三攻。

你奶爸适用体力（9441）奶妈适用智力（9290）差额150。BUFF实际差距奶妈高约125三攻。

这里也可以反应国服特色对于适用面板反馈到实际奶量的差距。

不过我暂时没法做到完全类似或是相同的特色模板下奶爸和奶妈BUFF适用只差距150的情况，所以我也不太方便复现你列出的这类情况。

基本总结如下，我个人感觉实际算法如果从春节宠物为基准。

补正系数应该归在1.13~1.17之间，和你得出1.15数据以内是相近的。

新版特色越多，就越没有达到1.2这个数据的算法，特色越多补正理应越低。

（相对普通玩家的3级称号+2级太阳+1级春节宠物算）

我也是查看你的BUFF适用差距才突然想到，3奶的奶量平衡因为国服特色已经给被拉扯到这种略显畸形的情况了。高增幅模板下的奶妈奶萝可能真的超越奶爸了。

另外因为不是常计算数据的人，关于体精加值问题可能需要等其它人计算了。

更精准的参考补正我后续如果测算出来再提供上来。

5.5日17：33补充

我抓了我朋友红11混红12的奶妈测了一下去年奶尊和今年奶尊，裸BUFF有约120+三攻提升合算唱歌差距约138三攻。

大硕红13奶爸，加上守护和二觉去年奶尊和今年奶尊差距也只有约140三攻……

等于外部BUFF奶爸特色越多虚高越严重。

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报

昵称违规用户2446975

串个门

发消息

不看ta

昵称违规用户2446975

当前离线

强的不是人

UID2446975

积分20726

可用积分 点

威望 个

水滴 滴

存在感 点

NB 点

豆币 点

帖子

主题

好友

精华

APP积分 点

10#

2023-5-5 15:52 发表于 广东

|

只看该作者

代入1.4375算了下。错了。

站街面板7149，进图后偏爱是12200+

算下来系数应该是1.484左右。

这个所谓的系数因人而异

这人还没添加签名啦。别再看她啦

回复

编辑

支持

反对

评分

举报